En este podcast, el Dr. John Gildea y el Dr. Martin Katz discuten cómo se comparan los dos suplementos de sulforafano estabilizado en el mercado, BrocElite y Broq. Destacan la diferencia en los métodos de extracción (solventes químicos tóxicos vs agua) y cómo uno activa la vía Nrf-2 y el otro no.
Transcrito:
David:
Hola a todos, soy David Roberts y están escuchando el podcast de MA Labs. Hoy tengo conmigo al Dr. Martin Katz y al Dr. John Gildea. Bienvenidos, caballeros.
Dr. Martin Katz:
Hola.
Dr. John Gildea:
Hola.
David:
Vamos a hablar sobre una pregunta que recibimos frecuentemente. La semana pasada, la recibimos en un seminario web y pensamos compartirla con nuestra comunidad más amplia: la diferencia entre BrocElite y el único otro producto de sulforafano estabilizado en el mercado, Broq. En el seminario, Eric Goldman pronunció ProQ, pero creo que se pronuncia Broq. Entonces, quería profundizar en esto. Sé que en su sitio web dicen que tiene más sulforafano en su cápsula que BrocElite. ¿Cuáles son algunas de las otras diferencias y quizás similitudes entre nuestros productos? Principalmente, las diferencias.
Dr. Martin Katz:
Me gustaría retroceder un poco como clínico y discutir mi frustración con el mercado global de suplementos y por qué entramos en esto. Durante este podcast, descubrimos cómo el mercado de suplementos falla en ciertos aspectos, uno de los cuales es agregar tantos rellenos y otras cosas a sus tabletas para hacerlas parecer más grandes y tener más de lo que realmente contienen. Número dos, la biodisponibilidad, que para mí es probablemente lo más importante. En la clínica, cuando alguien viene con una gran cantidad de suplementos y estamos tratando de asesorarlos sobre cómo apoyar mejor su sistema o proceso de salud, queremos que estos suplementos lleguen a su objetivo y funcionen. En el seminario web, discutimos cómo John utilizó... ¿Cuál utilizaste, John? Es muy similar a la cúrcuma, donde tienes esta molécula madre... Ah, sí, astrágalo, otra molécula fenomenal, pero también hablamos de la cúrcuma, donde la molécula estudiada es la curcumina, que es solo el 2% de la cúrcuma y además se absorbe solo al 2%. Entonces, para cuando llega a la célula, realmente no tienes mucho de la molécula allí. Lo importante es que en Mara Labs intentamos hacer una molécula que atraviese estas barreras, ya sea la acidez del estómago, la barrera del revestimiento gastrointestinal, el hígado, el metabolismo de primer paso, y llegue a la célula de una manera significativa que realmente tenga un efecto en apoyar la salud de la célula, los procesos que nos mantienen saludables, ya sea la autofagia, la antioxidación, la apoptosis, las células senescentes, etc. Este es el desafío para comunicar esto a nuestros clientes y al público en general, mientras que estas empresas de suplementos pueden decir: "Oye, tenemos esta molécula". Pero a menudo no nos dicen cómo están obteniendo la molécula allí, si es que lo están haciendo. De aquí surgió la discusión con este suplemento de brócoli.
David:
Cuando Mara, mi difunta esposa, estaba en su lucha contra el cáncer, John y yo nos reuníamos y leíamos mucha literatura sobre estos fitoquímicos sorprendentes que mataban el cáncer. Pero la pregunta era, si Mara tomaba algo, ¿cómo sabíamos que pasaba por el revestimiento intestinal, llegaba al torrente sanguíneo, y luego a las células en una dosis que replicara los hallazgos en estos estudios sorprendentes?
Dr. Martin Katz:
Estos estudios, como hemos hablado muchas veces, se basan en cultivos celulares, ¿correcto? Solo son células expuestas a estas moléculas, es fácil de ver.
David:
No hay revestimiento intestinal, solo la célula. Así que cultivan las células cancerosas en el laboratorio, les ponen cosas como curcumina o sulforafano y se observa la muerte celular, pero eso no necesariamente se traduce en que funcione en un humano. Así que gran parte de mi investigación fue sobre cómo saberlo. Volviendo al punto original, cuando las empresas de suplementos ponen rellenos o agentes de flujo, obtienes menos del ingrediente activo y pueden referenciar estos estudios celulares o incluso decir: "Tenemos mil miligramos de curcumina en esta cápsula", pero si es menos del 1% biodisponible, es muy poco. No llega lo suficiente al torrente sanguíneo y a las células para hacer una diferencia biológica. Volviendo a...
Dr. Martin Katz:
El punto original...
David:
La pregunta original, BrocElite versus Broq, seré cortés y lo pronunciaré como ellos quieran. Comparación entre BrocElite y Broq, compara y contrasta, John.
Dr. John Gildea:
Para mí, la mayor diferencia, y afortunadamente la razón por la que buscas un producto de brócoli, es porque se han gastado millones de dólares en Johns Hopkins enviando sulforafano de un extracto de brotes de brócoli hecho por un laboratorio científico. Cada vez que hicieron el estudio, probaron cuánto había en él y también midieron en la población de pacientes la cantidad que llega a la orina para asegurarse de que alcanza una dosis que debería ser efectiva. Eso es lo que estás comparando y realmente depende de la persona que hace el suplemento demostrar que eso es equivalente. Lo que tenemos es equivalente a ese...
David:
... estudio del producto de sulforafano en el estudio.
Dr. John Gildea:
En ese estudio particular, ni siquiera mostraron activación directa de NRF2, miraron aguas abajo. Cosas como hemo oxigenasa y QO1. Hay muchas cosas inducidas por NRF2, y encuentran esas inducidas. Creo que está alcanzando una dosis terapéutica en esas poblaciones, pero nuestro producto en realidad excede lo que se hizo en esos estudios. Tenemos más de los isotiocianatos auxiliares que están en el brócoli, todos estabilizados. No los estabilizaron, solo los congelaron.
David:
El estudio de Johns Hopkins...
Dr. John Gildea:
Cuando lo medí a nivel celular, vemos una clara inducción de NRF2. Cuando hice el mismo experimento con Broq, no vi inducción.
David:
Eso fue con células bucales, ¿correcto? En tus mejillas.
Dr. John Gildea:
Sí. Tiene que ir al estómago, llegar a los intestinos, ser absorbido, volver a la circulación y a tu cabeza. Atraviesa la barrera capilar, las células endoteliales, hasta las células difíciles de alcanzar, que son escamosas epiteliales, como escamas de pescado. Hay múltiples capas de estas células para llegar a la capa externa. Cuando haces la prueba, raspas la capa externa de células para ver la translocación nuclear de NRF2. Es una prueba difícil de mostrar inducción. Si tu producto llega a eso, no tienes que buscar en otro lado.
David:
Básicamente, los estudios de Johns Hopkins muestran la eficacia del sulforafano. Tomaron el producto natural de semillas y brotes de brócoli, convirtieron el glucorafanina en sulforafano, y lo midieron. Al hacerlo, también convirtieron todos los demás isotiocianatos, moléculas similares al sulforafano que están naturalmente en la semilla de brócoli. No es solo sulforafano, hay aproximadamente nueve más. En BrocElite, añadimos uno que no está en la semilla de brócoli pero sí en otra planta, berro. Hay aproximadamente 10 isotiocianatos en BrocElite, nueve de los cuales están en los estudios de Johns Hopkins. Broq utiliza una extracción química, nosotros una extracción de agua. ¿Eso impacta los isotiocianatos extraídos de la semilla de brócoli?
Dr. John Gildea:
La idea es simple: ellos tienen una patente, podemos ver exactamente cómo lo hicieron. Si lo hacen igual que la empresa original de Francia que obtuvo la patente, sabemos cómo lo hacen.
David:
Broq se hace en Francia, si miras la botella de Broq, dice hecho en Francia.
Dr. John Gildea:
Entonces, tienes una columna de afinidad. No sé si la gente conoce todos los pasos, pero puedo explicarlos.
David:
No, no necesitas explicarlos todos, simplifícalo.
Dr. John Gildea:
Al fraccionar químicamente optimizas el isotiocianato para el compuesto específico que intentas aislar, que es sulforafano. Puede haber otros, pero solo como contaminantes del proceso.
David:
Usan un proceso enzimático como nosotros con mironasas, pero luego usan solventes como acetona, que se usa para quitar esmalte de uñas, y acetato de etilo, otro solvente potente.
Dr. John Gildea:
Para sacarlo de la columna usan metanol. Tres solventes bastante malos que no deberían estar en un producto natural. Son volátiles, así que la mayoría se va, pero afecta la constitución del extracto.
David:
Sí, extracción con solventes. No tienen los otros ocho isotiocianatos y nosotros añadimos uno más del berro, PEITC. No pueden aprovechar la sinergia, donde uno más uno es más que dos. Hay un poder en la literatura cuando combinas sulforafano y PEITC, el efecto es mayor.
Dr. Martin Katz:
John, ¿crees que esa es la razón por la que ves poca inducción de NRF2, por los solventes y la falta de sinergia?
Dr. John Gildea:
Sí, creo que es la sinergia. Veo diferencias grandes cuando lo pongo en cultivos celulares, es completamente diferente.
David:
¿Qué viste? ¿Qué células?
Dr. John Gildea:
Línea celular más sensible en el cuerpo, usada en estudios de AOX, para determinar si un medicamento es tóxico.
David:
LD50.
Dr. John Gildea:
Células renales y hepáticas. Puse estos extractos en esas células y obtienes un LD50 de cada producto y son muy diferentes. El sulforafano puro tiene un LD50, significa que es 100% sulforafano, sin nada más.
David:
Lo conseguimos de Sigma Aldrich, nos preguntaron hoy cómo obtuvimos sulforafano para probar en células de Mara, fue de Sigma.
Dr. John Gildea:
Sí, y tiene LD50 para células renales, así que hay que tener cuidado con la dosis.
David:
¿Y los otros dos productos?
Dr. John Gildea:
Broq actúa como sulforafano puro. Pero cuando ponemos nuestro producto, no mata células, las hace crecer.
David:
Entonces, crece células renales, no las mata.
Dr. John Gildea:
Y a concentraciones mucho más altas.
David:
Otra diferencia significativa es el precio. ¿Es importante para los pacientes, Martin?
Dr. Martin Katz:
Absolutamente. Cuando la gente entiende que el paradigma actual de la salud no se centra en la salud de sus células, sino en reaccionar a enfermedades. La gente se da cuenta de lo difícil que es revertir enfermedades como la diabetes o la hipertensión. Es importante apoyar la salud de estos sistemas. Es raro que alguien venga con solo un suplemento hoy en día, suelen tener 2, 3 o 4. Cuando ves un suplemento que cuesta más de $65, $70, y Broq está entre $90 y $96, es mucho dinero. El sulforafano es una molécula fenomenal, vale la pena, pero quieres que funcione por supuesto.
David:
Es el elixir moderno.
Dr. Martin Katz:
Sí, pero debe funcionar, y desafortunadamente no parece tener esas propiedades.
David:
Quería que esta discusión fuera breve. Hemos resaltado muchos temas. Creo que lo principal se reduce a la extracción. En los estudios de Johns Hopkins, usan extracción acuosa de sulforafano y otros isotiocianatos en la bebida de brotes de brócoli que congelan y miden. BrocElite, nuestro producto, usa extracción acuosa de semillas de brócoli, extrayendo los mismos isotiocianatos y añadimos uno, PEITC. BrocElite plus versus Broq, que usa extracción con solventes. Es más como el compuesto puro de Sigma Aldrich, solo sulforafano. Aunque tienen más sulforafano en su cápsula, 26 mg frente a nuestros 11 mg, la mezcla de sulforafano y otros isotiocianatos en nuestro producto proporciona sinergia que induce NRF2, la magia detrás de la fase dos de desintoxicación y la respuesta antioxidante de más de 200 genes. NRF2 es para la inflamación, súper bueno para la inflamación, hemo oxigenasa, desintoxicación fase dos. Este es el camino que quieres activar, el sulforafano es la mejor molécula natural para eso, pero funciona mejor con otros isotiocianatos de la naturaleza, que es lo que hacemos. Damos la mezcla natural de varios fitoquímicos. Terminamos aquí. ¿Algún pensamiento para cerrar?
Dr. Martin Katz:
Cuida tu humanidad.
David:
Gracias a todos por escuchar. Volveremos la próxima semana.
Este ha sido el podcast de Mara Labs. Las opiniones expresadas no deben considerarse como consejo médico. Consulte a un médico con cualquier pregunta o inquietud de salud que tenga.
0 Comment